北京大學第六醫院姬雪鬆教授

加拿大虐殺碎屍案、美國活人啃臉、湖南殺妻後用鹽醃製……忽然這麼多“變態殺人狂”橫空出世處。究竟是什麼人才能做出如此令人發指的事件？究竟是什麼目的和情緒驅使他們違背做人的基本倫理？當一件又一件的悲劇降臨，網民迎來的是一次又一次的憤怒恐懼？還是一次又一次的刺激狂歡？下麵，北京大學第六醫院姬雪鬆教授為大家揭開“變態殺人狂”的秘密的內心世界，以及網民麵對悲劇的心態。

　　對話嘉賓：北京大學第六醫院姬雪鬆教授 中國心理治療與心理谘詢專業委員會秘書長

“良心”是一種心理功能

　　變態殺人狂沒有發育出良心

問：最近虐殺、碎屍、吃人的新聞讓網民很“淩亂”，究竟什麼樣的人才會去做這麼可怕的事情？

姬雪鬆：關於加拿大馬尼奧塔的虐殺事件，我們並不了解太多情況，這個人到底怎麼樣，他的生活經曆怎麼樣，我們並不清楚，但是從他所做的事情來看，這個人可能是個精神病水平的反社會型人格障礙，也叫病理型人格障礙。

　　這一類人有一個共同特點，就是他的“良知功能”發育不好。比如對於馬尼奧塔來說，他這個人是沒有良心的。這個良心不是一個道德概念，而是一種功能。比如特別小的孩子，他會打爸爸打媽媽摔東西，絲毫不會內疚，此時的他沒有什麼良心可言，但是在養育的過程中，他發展出良心。良心不是與生俱來的，良心發育的起點大概在3-5歲的時候。

　　良心是一種功能，它包含著很多內容——有良心的人知道什麼叫公平，這個人會比較可靠，能夠理解道德倫理，讓自己遵紀守法，他還有理想和追求，同時他還想要做一個誠實和守信的人。如果上述的這些他沒有做到，他會感到內疚或羞愧。

　　這些都是功能，而不是從道德的角度去評價，就像人們有認字讀書、學會物理化學的能力一樣，良心也是一種能力。對於馬尼奧塔這類用殘忍手段殺害別人的人，往往在良心上有缺陷。他們不能夠同情別人，他們沒有辦法讓自己去想象對方的情感，他們的意識裏也沒有什麼倫理道德，所以也不會因為自己做了這樣的事情而內疚或羞恥。

　　正常人是不會允許自己做這種事的。就像電影裏經常演的複仇情節，麵對一個殺了自己全家的壞人，甚至都開不了槍、下不了刀，就是因為那是殺人，正常人會感到內疚感到痛苦。包括戰爭，在戰爭開始前都要做戰前動員，戰爭是幹嘛的？戰爭就是去殺人的，但是他們要有足夠的理由才能去殺人。而這些嚴重的反社會型人格障礙的人卻可以非常容易地去殺人，殺人對他們來說沒有內疚、沒有罪惡感的阻攔。

1歲以內的嬰兒都是“變態”的

　　殺人狂的心理發育停留在1歲前

問：這些人為什麼要去虐殺？是為了追求快感？

姬雪鬆：一個一般的反社會型人格障礙者，他們殺人並不是為了追求某種特定的快感，而是為了消除某種憤怒。平時正常人也有跟人吵起來的時候，甚至大打出手，但是我們很難因此去殺人。可是這種反社會型人格障礙者，由於他們沒有內疚感和罪惡感的阻撓，他們就可能因為一點點的憤怒去殺人，這對他們來說就像正常人吵吵嘴一樣。這些人得到的不是快感，而是一種憤怒的消退。

　　反社會型人格也分級別，就像奔馳生產小汽車，夏利也生產小汽車，從車型上看他們是一個級別的，但是從車的檔次上完全不是一個級別，人格障礙也是一樣。有的人格障礙者，雖然他的良心不好，但是其他方麵發育得稍微完整一些，比如他能獲得性滿足的對象，一個成熟的異性，他在這些方麵的訴求在正常範圍之中。但是如果有人惹到他了，他可能會把這個人殺掉，他的病態病在良心上。

　　可是有一些反社會型的人，還合並了一些欲望的倒錯，其中以性最為突出和明顯。比如有人會奸屍，就像這次事件中的馬尼奧塔，他不僅奸屍，甚至還把人吃掉，讓正常人都覺得惡心，但是對他來說，他對於性的那種追求、性對他的意義和普通人不同。他更像一個非常原始的小孩子的狀態：如果按成人標準去看小孩子，所有的小孩子都是變態的，比如1歲以內的小孩子，他們最快樂的事情是不斷地吃東西，無論這個東西是能吃的還是不能吃的，他都會塞到嘴裏去，他會把喜歡的東西吞掉、消滅掉，他才覺得自己擁有了這樣東西，而成人不是。如果我們看到喜歡的東西，我們可以擁有它，但是不一定需要把它毀滅掉才能擁有。1歲以內的嬰兒，他們是把一個東西淹沒在自己的身體裏、毀掉一個東西，才感覺擁有了這個東西，但是因為他小，所以在正常範圍之中。

　　對於馬尼奧塔來說，他對於性的追求就停留在1歲嬰兒的水平上，他試圖通過一種肉體上的占有和消滅來擁有自己想要的。他虐殺小動物的時候，虐殺男朋友的時候，他可能是有快感的，因為他占有了。

　　舉個例子說，唐僧取經的路上遇到很多想吃掉他的妖精，這些妖精覺得吃了唐僧肉就占有了唐僧十世修行的功德，可以變得長生不老。這是神話，但是神話描寫的這個妖精正是人類原始的功能狀態。這些妖精是變態的，但由於他是妖精，人們覺得他的變態和妖精的角色正好匹配，但如果他是人，就很變態很可怕。加拿大的馬尼奧塔就是這樣的“妖精”，他停留在人類心理功能發育的原始階段。

　　前一種在虐殺中消除憤怒的人，可能隻是良知發育的缺陷，而後一種在虐殺中獲得滿足或快感的人，除了良知發育不健全，還合並了欲望的倒錯。

童年時沒人管也是嚴重虐待

　　造就心理功能上的“侏儒”

問：為什麼會產生這種人格障礙？

姬雪鬆：造成這種人格障礙可能有先天的因素，但是這個不能確定，人們隻是在觀察，現在可以看到有共性的就是後天的經曆。為什麼正常人從一歲到兩歲到三歲，不僅年齡增長，他的功能也在增長？因為我們有父母的養育，伴隨著這種養育我們在成長。而反社會型人格障礙者，在養育的過程中都遭遇了非常嚴重的剝奪，包括關係的剝奪、愛的剝奪、關注的剝奪、生活料理的剝奪——他可能有媽媽，但是這個媽媽他似乎永遠得不到，他的媽媽可能會定期喂養他，讓他身體不死，可是在情感需求上，媽媽根本不存在。媽媽不能隻是奶瓶，但這個人的媽媽可能隻是個奶瓶，他的情感從來沒有人去關注，所以他也沒有機會去了解別人的情感，也不會介意別人的情感，因為他從來沒被介意過。

　　也許每個人生活的具體形態不同，但是他們往往在童年早期都遭遇了這種嚴重的剝奪。這種嚴重的剝奪是一種非常嚴重的虐待：虐待有兩種，一種是陽性的虐待，包括肉體上或者精神上的虐待；還有一種是陰性的虐待，就是沒人管他，這種虐待更可怕。所以他的發育停滯了，這種人是心理功能上的“侏儒”。我們看到侏儒患者雖然年齡在長但是個子不長，身體始終像個小孩子一樣，而這種反社會人格障礙者年齡在長個子也在長，可心理功能不長，一直像個小嬰兒一樣。

有變態傾向的人很會隱藏

　　細微跡象識別反社會人格障礙者

　問：怎樣識別出這些有變態傾向的人？

姬雪鬆：這種人雖然有欲望上的倒錯，但他並不是傻子，他的智商是正常的，他知道這樣的事可能不被別人接受，所以他會隱藏自己，所以這類人並不那麼容易被識別。當我們沒有深入了解的時候，很難從他的臉上、從言行上識別出一個反社會型人格障礙者。

　　但是可能會有一些跡象，比如很小就有虐殺小動物的經曆，或者有特別明顯的性的混亂，或者非常早的性經驗，早年有非常明顯的對社會規則的破壞——比如曠課、逃學、騙錢、說謊……因為那時候還小，他還不太會隱藏。一些反社會型人格障礙者是可以通過這些經曆檢索出來的，但這種人是不可被治愈的。

正常人不會因為某些刺激就變態

　　就像人們會看毛片但不會學毛片

問：正常人偶爾也會有很憤怒、很變態的情緒，這些人會不會因為某些事件而慢慢發展成為反社會型人格障礙？

　姬雪鬆：正常人可能經常有很多變態的想法，但這些變態的想法隻不過是在腦子中略有浮現而已，當這些變態想法浮現出來的時候，正常人會覺得“我在想什麼呢！”，他們自己能批判自己，也不會因為這種東西而過度煩惱，更不會去實踐這些想法。

　　就比如看毛片，毛片裏經常有很變態的情節，但他們是在做戲，作為正常人可能會幻想，把自己代入到那種場景裏去，但是真的讓你嚐試你會去嗎？可這個馬尼奧塔本身就是個毛片演員，他很渴望那些幻想能實現，但是他也知道有些可怕的幻想代價太大，所以他把自己變成了一個毛片演員，部分地實現了這些幻想，但是這些不足夠，他要真實地實現。

問：會不會有人去模仿？

姬雪鬆：如果一個人看到了這樣的事情去模仿，那這個人本身可能就有人格障礙，一般人不是想模仿就能模仿的。

　 正常人不會從虐殺視頻中得到享受