專家解讀糖尿病防治教育(實錄)

作者:CMT 來源:醫學論壇網 日期:11-04-02

主持人:名醫齊聚暢談百姓健康,大家好,歡迎走進由新浪健康和醫學論壇網為您直播的名醫堂,我是含燁。我們在直播的同時為大家開通了互動平台,大家可以在上麵暢所欲言。今天我們有幸請到了來自北京大學第一醫院內分泌科主任,郭曉蕙教授跟我們一起聊一聊天糖尿病該如何預防的問題。

  郭曉蕙:你好,新浪網友大家好!

  主持人:我知道你從事糖尿病有三十年之久,能給我們介紹一下目前糖尿病在我國發病率以及現狀是怎麼樣的嗎?

  郭曉蕙:糖尿病不是發病率應該是患病率,患病率在近十年有大幅度的增加,在十年以前我們調查患病率是3.2%,在2007年到2008年全國流行病學調查已經達到了9.7%,將近十個人裏有一個是糖尿病患者。

  主持人:比例非常高。

  郭曉蕙:對,其實在這首先有一些糖尿病後備軍,這個後備軍大概能達到15%的人。如果把這兩個人群加起來,血糖異常的人能達到四分之一,就是25%左右的人都有不同程度血糖異常。

  主持人:等於說潛在因素非常大。

  郭曉蕙:對。

  主持人:從2000年到現在,增長的人數有多少?

  郭曉蕙:2000年那時候是不到4000萬,這此調查按照不同地區經濟水平,年齡等標化出來是9200萬。

  主持人:短短幾年漲了一倍多,這麼多人患糖尿病,應該說糖尿病非常危險,為什麼有突飛猛進的增長?

  郭曉蕙:我們知道十年以前物質水平是什麼樣,尤其是二十年前,改革開放之前,那時候油限量,糖限量,肉限量,那時候有一個購貨副食本,拿那個本買食品定量供應,那時候物質不是特別豐富。改革開放以後物質越來越豐富,人們的熱量大大提高,尤其是快餐食品增加,像麥當勞、肯德基的快餐食品。

  主持人:我們現在經常能看到很多洋快餐。

  郭曉蕙:對,它的熱量很高,有油炸的東西,還有很多奶油,口感很好,脂肪很高,很香,但是它的熱量明顯太高,熱量明顯增加。再一個也是物質文明的體現,這些年從汽車,像北京市汽車保有量從100萬輛到400萬輛,用了不到一年的時間,增長非常迅速,還有其他的公共交通。再加上電話,通訊設施非常發達,從一家一戶有電話,到每個人手裏一個手機,再到互聯網傳遞信息,群發短信,大家省去了很多需要走路要幹的事,所以熱量更多了,但是消耗更少了,體力活動更少了。

  主持人:等於現在吃的好了,運動的少了,對身體不利的因素增加了。

  郭曉蕙:對,再加上網絡遊戲,整天整夜坐在電腦前玩兒,但是動的隻是手指頭和大腦在不斷的動,但身體沒有動,沒有熱量的消耗,所以這些都導致肥胖的人逐漸增加,糖尿病患者肯定是增加的。

  主持人:我想很多糖尿病特別想知道,到底哪些危險因素導致他們患上這種疾病?

  郭曉蕙:危險因素排在第一位的就是肥胖,這個肥胖還不是一般的肥胖,是腰粗。

  主持人:多粗算是肥胖?

  郭曉蕙:男的大於90,女性大於80,也有女性大於85,這樣糖尿病患病風險大大增加了,就是我們說的腹型肥胖,就是肚子大。男性肥胖是肚子大,女性是蘋果型的胖,脖子很短,肩上肉很厚,這樣是男性型肥胖,脂肪靠上,女性肥胖是脂肪靠下,這種肥胖,腰粗是一個因素。再一個有家族史,還有是血脂異常,特別是是甘油三酯水平,有的化驗單上的TG或者甘油三酯水平的升高也是很重要的危險因素。再有,在以前懷孕的時候,生過巨大胎兒的曆史,肯定存在危險因素。

  主持人:我們剛剛說過在線上跟您開通了互動平台,有很多網友發來問題,現在已經積累了幾個問題。第一位新浪網友說,他48歲,有鉀堿在吃藥。三年前空腹血糖6.1,餐後是9,經過鍛煉身體,每晚餐後快走一小時血糖正常。去年冬天沒有堅持,三月初的時候測血糖空腹6.2,沒測餐後,大夫說測一個耐糖量,說他早晚都會得糖尿病,不如早點吃飯進行幹預,因為他母親有糖尿病,這個說法對嗎?

  郭曉蕙:應該說是對的,因為母親有糖尿病就有一個遺傳的危險因素。當然他有甲狀腺功能減低,這種人比較容易胖,當然他用藥糾正甲狀腺減退,代謝可能會正常,但是總的來說這種人代謝率比較低,所以比較胖。這位朋友很好,他比較注意堅持運動,他的血糖還維持在沒到糖尿病,其實空腹血糖在6.1的水平,如果真的做糖耐量實驗,給一個標準糖負荷以後,很多人餐後量血糖可以會診斷糖尿病。

  主持人:血糖多高需要治療了?

  郭曉蕙:如果能夠診斷糖尿病應該是治療的。還有一個指標,除了糖耐量以外就是糖化血紅蛋白,反映近三個月平均血糖水平,平均血糖水平概念就是除了空腹還有餐後。

  主持人:就是一個比較客觀的綜合值。

  郭曉蕙:我們平常查血糖,你抽的血永遠是現在的血糖,你說明不了一個小時以前血糖是什麼樣,也說明不了進餐以後血糖是什麼樣,當然也不能說昨天、前天一個月以前的血糖是什麼樣的。但是糖化血紅蛋白是比較恒定的指標,在近三個月空腹、餐後的平均水平,這三個月每天之間撇開血糖水平,它是反映血糖的一個平麵,就是他的血糖到底處在什麼水平。假如糖化血紅蛋白大於7%,肯定要開始用藥治療。

  主持人:我們再看一看下麵的朋友,她說郭醫生你好,我在去年診斷糖尿病,做過糖耐量實驗,醫生說胰島素釋放延長,目前餐前拜糖平吃一片,餐後二甲雙胍一片。年齡40歲,女性,1.64米,體重56.5公斤,腰圍74厘米,但是在月經前十天血糖控製不好,請問她這種情況是否需要終身服藥?

  郭曉蕙:可能有一個說法她沒有聽的特別清楚,她應該是胰島素釋放延遲而不是延長,因為可能有糖負荷以後,正常人最高峰給了糖負荷半小時到一小時,延遲就是他可能最高峰在兩小時出現,所以這種會出現血糖異常。她吃的藥我覺得還是挺合適的,也確實女性在月經期,尤其在40多歲開接近更年期的時候,這時候往往經前期的症狀可能比較緊張,情緒也不太穩定,等等問題都會導致血糖的波動增加。其實這種情況到這個時候,一個是要認識自己有這種生理現象,不要對它過於焦慮。在這時候更要注意生活起居有節製,比較有規律,有一些適當的運動,不要讓工作的壓力特別大,這樣可能能夠改變情況。因為有時候精神特別緊張,很焦慮,血糖也可以不正常。

  是否需要長期吃藥?一般來講像糖尿病患者,像胰島素抵抗可以說是與生俱來的,他很早就帶有胰島素抵抗的基因。由於長期胰島素抵抗,胰島素分泌不夠了,他胰島細胞累壞了,到現在為止多數治療是不能改變這個狀況是需要長期吃藥,長期吃藥是為了把糖尿病控製的更穩定,減少糖尿病帶來慢性病發症。

  主持人:我們再看一看下一位朋友,我母親糖尿病十三年,最後合並成嚴重的腎病去世。我去年也查出有糖尿病,我擔心自己會不會也因為遺傳因素容易得母親那樣的腎病。是不是平常該對腎注意保養和檢查?

  郭曉蕙:因為原來糖尿病治療理念跟現在有很大的差別,糖尿病患者得腎病,很多人是因為血糖控製不夠滿意。當然這裏麵可能有一些遺傳因素,也有很多的研究在探討,有可能有人更容易發生糖尿病、腎病,但是有一個原因如果糖尿病控製好可以明顯減少發生腎病的風險,因為這是有很多科學證據。隻要能夠把血糖控製的很好,定期檢查,規律的服藥,可以減少腎病發生的危險。

  主持人:等於說還是有防治措施的。

  郭曉蕙:我覺得對腎病如果血糖控製的很好,定期的檢查,血壓也定期的檢查,發現血壓不好及時控製,是可以減少很多腎病的發生。主持人:我們再看一看這位48歲的朋友,因為骨折才發現血糖偏高,當時血糖值14左右,後注射胰島素一周後血糖值降為10以下才做了骨折手術。現手術後有四個月了,每天早餐、晚餐時服一片鹽酸二甲雙胍片,中午服一片阿卡波糖片。早上餐前血糖7.6左右,中午餐後約7.8~8.2.請問這樣用藥及血糖控製是否合理?

  郭曉蕙:基本合理,但是他的血糖還是不太滿意。

  主持人:應該多少是比較合適的值?

  郭曉蕙:一般來講,如果用口服藥應該要求更嚴格一點,空腹血糖應該在7以下,當然如果年紀特別大我們要求不那麼嚴,如果年輕一點要求更高一定,在7以下。他的二甲雙胍我覺得吃的不太充分。

  主持人:餐後值一般比空腹高一些是嗎?

  郭曉蕙:餐後我們說一般血糖控製的好,空腹血糖至少在7以下,正常血糖是6以下。餐後血糖正常進餐以後兩小時應該在7.8以下。

  主持人:他這個8.2。

  郭曉蕙:我覺得還可以,他這個不錯了,但是好像空腹血糖稍微高一點。

  主持人:我們再看一看下一位朋友,母親今年60歲,得糖尿病已經七八年了,打胰島素三年了,最近一段時間空腹血糖在9左右,請問一下,他母親接下來應該如何治療?

  郭曉蕙:可能還是應該把胰島素劑量再調整,怎麼調整?必須要測測血糖,他一天打兩次胰島素,至少要測早餐前和晚餐前,如果再好一點測測早晚餐前情況,根據血糖情況調整用藥。年紀大的人比較怕夜間低血糖,要是能夠加測一個睡前血糖和夜間血糖再開始加胰島素比較好。

  主持人:我們再看下一位,我是一名孕婦,現在26周孕期,耐糖也沒過。家族無糖尿病史。請問我接下來應該怎麼辦?

  郭曉蕙:耐糖是正常的,沒過是沒通過還是沒有達到診斷標準?如果沒有達到診斷標準不用規律,還要注意餐後血糖。妊娠的時候確實容易發生血糖高,聽從醫生的指導。她關注主要是她自己的體重,如果體重長的超過了她預期月份增長量,可能要適當控製熱量。他們有標準體重是多少,每一個孕月增長多少,根據B超看胎兒長多大,如果胎兒沒長,你特別胖,很容易出現糖尿病。

  主持人:她現在控製體重嗎?

  郭曉蕙:她每個月要量體重,到26周以後要每個月隨訪,這時候注意一下體重增長,增長過快可能飲食熱量過多。

  主持人:這種情況用藥嗎?

  郭曉蕙:不用藥,調整飲食就可以了。

  主持人:因為用藥對孕婦身體和寶寶都有影響。

  郭曉蕙:對,當然如果她血糖高,因為孕婦要求餐後血糖和空腹血糖比較嚴格的,如果餐後血糖超過了要求,這時候要用一點控製飲食,首先是控製飲食。

  主持人:下一位朋友。我媽3年前做膽結石手術時發現有2型糖尿病,空腹血糖6.8,餐後13點多。皮膚還會有癢,睡覺手麻木和下肢酸痛的情況,請問是否合糖尿病有關係?應該配合什麼樣的治療嗎?

  郭曉蕙:這位朋友血糖空腹還可以,餐後13比較高,我希望能夠測測糖化血紅蛋白,如果沒有在7以下,或者在更高的時候可以用藥治療一下。皮膚癢,沒有糖尿病的老人皮膚也會癢,當然有糖尿病患者,血糖更高的人,有人會皮膚癢,所以這可能跟糖尿病有相關的關係。有的人血糖高,皮膚是有損傷的。再一個,有糖尿病末梢神經病變,實際上癢癢可能是末梢神經一種不正常的感覺。皮膚幹是老年人的通病,不要用特別堿性的沐浴液或者肥皂,盡量用中性的,甚至不用,用清水洗就可以,或者洗完了以後塗點潤膚油。

  主持人:這位朋友患了糖尿病八年,48歲,血糖控製一般,在7—10的範圍,現在更年期症狀比較嚴重,對糖尿病有影響嗎?吃雌性激素行嗎?

  郭曉蕙:在更年期的時候因為情緒特別不穩定,激素水平也有一個急劇明顯的變化,這時候好多人血糖可能也不太穩定。其實還是把握好基礎的飲食更規律,生活的起居也盡量規律,工作壓力不要太大,定期查血糖,規律服藥,他的血糖水平可能還要再稍微調整調整。

  主持人:他吃雌激素可以嗎?

  郭曉蕙:現在吃雌激素主要的顧慮是雌激素相關的腫瘤,假如有乳腺癌的曆史,或者家裏麵有乳腺癌的患者不止一個,有非常明顯的遺傳因素,還有子宮內膜癌,這些跟雌激素相關的腫瘤並史或者家族病史最好不用。緩解更年期症狀,比如說潮熱,雌激素稍微比較小劑量就可以了,所以不是絕對不能吃。

  主持人:小劑量可以解決更年期的問題。

  郭曉蕙:對,可以解決潮熱、出汗,比較激動,可以解決這些症狀,非常小的量就可以。

  主持人:這位64歲,發病十多年,最近有點咳嗽,去藥店開的都是糖衣片,想開一些可以吃的止渴哮喘的藥。

  郭曉蕙:應該說那一點糖衣片,如果你平時血糖平常比較好,不會影響特別大。但是大蜜丸影響大一些,它畢竟用蜂蜜做的。但是像有一些原來氣管炎丸,那些都是水丸,表麵不是糖衣,那些是可以吃的,像有一些口服液是無糖的,也是可以吃的。但是像川貝枇杷露這些不能吃,因為它是糖漿。

  主持人:所以說還要看成份。

  郭曉蕙:對,還是要看成份,現在新的中藥致畸也照顧到糖尿病患者,我經常給病人開的鮮竹瀝液,那個是不含糖的,我也專門問過,這個有糖沒有?它沒糖。

  主持人:我相信您已經告訴他一個方向了。41歲,去年9月份查體血糖16,空腹,住院強化治療,出院後醫生要求早晨打胰島素16,晚上6,中午拜糖平一片,現在血糖控製在空腹6到7中間,請問是否可以改吃藥控製?打胰島素有依賴性嗎?還是沒有吃藥方便?能否給一個更好,更方便的方案?

  郭曉蕙:從他現在的血糖看,他現在胰島素量其實挺合適的,有時候機會也許不打胰島素,如果他現在血糖很低,他一個勁在減胰島素量,每天胰島素量在10個左右的時候,這時候是可以停的。他現在早上16,晚上10左右,一天26個單位還是稍微多一點,如果一下子改成口服藥血糖一下子不好了。他現在好象不太能完全停胰島素,但是他可以注意一下有沒有低血糖的症狀,飲食控製好一點。如果有低血糖,測血糖也測的積極一點,因為有好多患者不積極測血糖,這時候他發現不了他低血糖的時候沒有機會減胰島素。而且糖尿病患者,很多人有一點點血糖低的時候,他以饑餓多食,有一點餓感吃很多東西血糖又上來了,更沒有機會減胰島素了,所以飲食要控製好,餐後一小時好好運動,這樣可能有機會減的量少一點。如果在20個單位以內,也有機會試試改改口服藥,或者一天打一次胰島素。胰島素其實不會成癮的,這種情況我們見的很多,一開始血糖太高,住院強化胰島素治療,有的人出院以後一兩個月之內胰島素減到很少的劑量,這樣改口服藥。我有很多患者,中間三四年、四五年,甚至十年可以不用胰島素。所以從這個事實來看他沒有成癮,血糖控製好就可以減藥。

  主持人:剛剛這麼多網友發來短信詢問糖尿病的問題,到底什麼樣的類型人群才容易得糖尿病?有特定的人群嗎?

  郭曉蕙:特定人群就是像特別胖的人,尤其是腰特別粗的人。

  主持人:等於說有危險因素的人群。

  郭曉蕙:對。

  主持人:還有一個人群,出生體重特別低的人,早產兒,這種人因為他在母親的體內,宮腔內營養非常差,在那種低的情況下生存,有人說所謂“節儉基因”,他非常容易獲取營養,存活下來很不容易,營養豐富以後這些人很容易出現肥胖,血脂異常,血糖異常。

  主持人:有辦法預防糖尿病嗎?我想這是很多朋友最關心的問題。

  郭曉蕙:其實是有的,非常重要的方式是生活方式改變。

  主持人:能給我們詳細講一下從哪些方麵改嗎?郭曉蕙:就是飲食、運動兩個方麵。飲食是控製總熱量,減體重,生活方式改變的效果看什麼?看體重,本來胖的人,或者超重的人,通過生活方式改變,看到體重下降,飲食控製總熱量,熱量攝入減少,運動增加。非常標準的糖尿病預防研究是在美國做的,那個研究以後產生一個非常標準的飲食方案,每個星期150分鍾中等強度的運動,這150分鍾最好分在三天以上時間,中等強度的運動就是有氧運動、快走、慢跑、遊泳,心率達到100次以上,年輕人心率達到更多,年紀大的人心率達到100次以上,而且不是達到這個心率就可以停止運動,你達到這個心率以後,開始出一點汗了,還要堅持20分鍾,要有時間,有強度的運動。

  主持人:我們現在發現糖尿病發病人群越來越年輕化,很多年輕朋友也會得糖尿病,想請問一下,兒童他在飲食和運動方麵和成人有區別嗎?

  郭曉蕙:這是有區別的,因為兒童處在生長發育期,不能說我們給他的飲食控製熱量,控製到身高停止生長,這是失敗的,而且是非常錯誤的飲食控製。兒童他的熱量相對於生長發育得比我們計算的熱量稍微高一定,而且蛋白質的量高一點,這樣保證他有的熱量和蛋白質供應,讓他身高生長。兒童,年輕一點的人預防糖尿病運動可以很好的預防,年輕人代謝率高,運動以後代謝率會升高,他活動能力通過從小開始運動,有一個運動的習慣和培養運動的能力。有的人年輕時候不運動,到年紀大的時候讓他再運動很困難,他不會跑,也不會做有氧的運動,但是年輕很容易掌握技能,培養了運動習慣是非常有好處的。

  主持人:成年人呢?

  郭曉蕙:成年人,尤其是年紀更大的人,可能有的人運動受限製,成人的特點是相對代謝率低,但是能運動也要盡量運動。成人可能飲食的控製這方麵更重了,因為你的代謝率沒有那麼高,我們就得控製熱量控製的更為嚴格一點,所以成年人有生長發育所需要的熱量,他計算出來的熱量是按照他的身高減去100或105,標準體重再乘以他體力活動的量,一般咱們是輕體力活動,每公裏體重可以消耗30大卡熱量,你算出來是多少熱量就是多少。但是小孩相對多,成人相對少。成人運動也是需要的,但是得按照他自己的能力能做到才行。要是飲食和運動能做到,可以使得糖尿病發病風險減少一半。

  主持人:可以說飲食和運動是預防糖尿病非常關鍵的一環。

  郭曉蕙:對。

  主持人:但是兒童和成年在飲食和運動是各有側重的,根據不同情況。我們再關注互動平台的留言,這位朋友有三個問題,網上激光治療糖尿病是否有效?

  郭曉蕙:這個我可能還沒有聽過,說拿一個儀器我以前聽過,但是激光沒怎麼聽過。當然有一些,像電脈衝用經絡的原理,可能能夠調動你身體裏增加代謝,也許某些經絡會影響讓胰島功能改善,但是這需要更多的科學依據。如果說張三去試過一次,血糖從7降到6.5,你說它就有效,這個依據就是不充分的。因為糖尿病本身治療中,安慰劑效應是非常明顯,因為你有了一個新的治療方案,這個患者從自己心裏對這個治療方案的期盼和不由自主生活方式的改變,都會讓血糖有所下降。

  主持人:我們看第二個問題,小分子水是否真的如所說的那樣好,也能夠降血糖?

  郭曉蕙:其實有好多廣告都是在用一些特別小的實驗室的結果跟大家炒這個概念和效用,其實都是沒有獲得科學證據的。

  主持人:所以說小廣告和偏方之類的不要輕信,要到正規醫院就醫。第三個問題,二甲雙胍是否對身體有危害?怎麼樣既服用又不對身體進行危害?

  郭曉蕙:二甲雙胍使用進行治療糖尿病已經有五十多年的曆史了,從這五十多年曆史來看,糖尿病患者使用二甲雙胍一般得使用十年、二十年,甚至於更長的時間。有很多老年人現在八九十歲,隻要腎功能好都在使用二甲雙胍,從這來看,二甲雙胍能獲得半個世紀的使用經驗來看,它是相當安全的,它使用的量和使用的時間應該說是沒有他考慮所謂的危害。因為這個藥很便宜,沒有人好好的推銷它,經常被別人很簡單的一句話說它傷腎,不是這樣的。當然這個藥有人吃了以後會覺得胃不舒服,難受,甚至二甲雙胍有的吃了以後有些患者覺得不想吃飯,有點控製食欲的作用,好多人誤認為它有很大的傷害。

  主持人:多年臨床證明它沒有什麼危害。

  郭曉蕙:對,它帶來的好處是非常大的,可以減少糖尿病和心腦血管的病,減少糖尿病的死亡,是明顯獲得好處的藥。

  主持人:所以這位朋友顧慮過多了。請問郭教授談一下,對於幹細胞移植治療糖尿病的看法。

  郭曉蕙:大家可以在網上搜到,或者在中國糖尿病學會的網站上可以看到,在去年年底,我們糖尿病學會針對幹細胞治療糖尿病有一個聲明和共識,這是我們學會一個官方的立場。就是說幹細胞治療它可能今後是有希望的治療,但是現在還在研究當中。幹細胞治療因為有很多問題沒有最終的解決,以及它的療效需要非常好的設計證實,再一個它的長期效果是不是能夠保證,這些都是有待回答的問題,所以到目前為止幹細胞治療僅僅是作為探索,而不能作為一個成熟的治療方案,也不能用幹細胞治療收錢。因為很多一些不太好的醫療單位,他用幹細胞治療作為一個賺錢的手段,因為你自己身體裏取來的細胞,在體外加點東西再回輸到你的體內,因為是自己的東西看似是沒有什麼危害,是自己身體幹細胞移植。但是這裏麵是不是真的有效?是不是它能夠帶來好處?它會不會有危害?因為在體外經過傳帶培養之後,它是不是真的安全?會不會有其他問題發生激這些問題都有待回答,既然回答不清楚,不能作為一個掙錢收費的方式,所以大家要特別留意,如果你參加一個臨床研究,這時候是會有保證的。但是以賺錢為目的,收很多費用,因為我知道幹細胞治療收費是非常高的。

  主持人:很多人以幹細胞牟取暴利。

  郭曉蕙:對,不能以這種治療謀取利益,現在在研究過程中,而且據我所知很多幹細胞治療僅僅是做一個樣子,不是真的幹細胞治療,所以這是一個非常嚴肅的科學探討的問題。

  主持人:我們再回到我們聊天內容中。剛才您給我們介紹過血糖值空腹的時候,正常人6以下是正常的,服藥以後7以下是比較正常的。

  郭曉蕙:就是可以接受的範圍,當然能夠到6以下是更好的,假如用藥用的很複雜,而且糖尿病病程很長的人不要那樣嚴格,如果太嚴格容易出現低血糖。

  主持人:我們到底什麼時候監測血糖是最好的?

  郭曉蕙:根據你治療方案不同,采取不同監測血糖的方案。如果你僅僅是飲食運動,沒有吃藥,或者糖耐量異常的人,這樣的人你在空腹監測血糖,了解你血糖大體的情況是什麼樣的。餐後測血糖一個很重要的目的,你可以知道你血糖,你吃多大量,吃什麼種類的東西血糖是什麼樣的。因為食物中有幾個問題,同樣重量食物產熱量不一樣,升高血糖的幅度也不一樣,這時候通過監測血糖,你可以非常好的了解怎麼吃東西,怎麼想把你想吃的東西吃進去,又不讓血糖升高。運動前你測一個血糖,這時候如果血糖低可以加一點餐再運動,這樣更安全。這是生活方式幹預的人。

  如果用藥的人,用很簡單藥的人,在一周之內測四到七個點就可以,分別這幾個點包括空腹的,各餐後的點,至少每周要測一到兩次血糖,一個都不測太少了。如果要是注射胰島素的人,注射一次胰島素每天要測空腹血糖,當然餐後血糖你再了解一下,你知道你血糖控製是不是真的好。如果一天注射兩次胰島素,當然你說每天都測,這種是在調整胰島素劑量的時候每天都測。當你血糖挺好的,可以稍微減少一點頻率,一個星期有兩天測測空腹血糖也可以。假如一天注射輛次胰島素,在早餐前、晚餐前測血糖。假如一天注射四次胰島素的人,至少每天測三到五次血糖。

  主持人:注射次數不一樣,測量也不一樣。

  郭曉蕙:對,最理想是每周有一周各餐血糖譜,在就診前兩三天連續測著血糖,帶著血糖測試結果找醫生,醫生會根據你血糖結果調整血糖調整劑量。

  主持人:我發現你身前有一個小徽章很別致,能給我們介紹一下嗎?

  郭曉蕙:這是國際糖尿病聯盟,我們原來有一個世糖日,現在變成聯合國發布的全世界糖尿病日。藍圖圓圈就是說,我們怎麼解決糖尿病帶來的危害?藍色圓圈的含義就是,要聯合糖尿病的醫生、患者和社會人士、政府機構,大家要聯合在一起共同抗擊糖尿病,所以它是一個圓圈,就是說方方麵麵的人都來關注糖尿病現在帶來的嚴重危害,大家共同探討解決問題的方式。

  主持人:我知道您還是中華醫學會,糖尿病學會護理教育學組長是嗎?郭曉蕙:我們現在學組更名為教育和管理學組。

  主持人:我知道在你們組裏麵有一個名詞叫做“患者教育”,能給我們介紹一下這個嗎?

  郭曉蕙:“患者教育”,讓患者了解糖尿病的知識,掌握糖尿病控製血糖的各種方法,掌握血糖控製的技能,真正的達到改變他最終結局的教育,要達到這樣的目的。我們說糖尿病五駕馬車,飲食、運動、藥物、血糖監測,怎麼能知道如何飲食、如何運動,如何吃藥,怎麼測血糖?就是要靠教育,所以教育是五駕馬車駕轅之馬,你要知道怎麼做。糖尿病患者自己是司機,他來駕駛著自己的汽車,自己生命的旅程他自己駕馭。糖尿病的教育者就是一個教練,教會你如何駕駛,這裏麵有很的知識、技能需要掌握。

  主持人:你剛才說的特別生動,醫院是如何開展五駕馬車的教育?

  郭曉蕙:這個教育有幾種形式,最最多見的形式是課堂授課,這個形式在咱們國內都開始的很早了,到現在為止像我們北大醫院每個月至少有兩次公開課堂,在星期六上午,全北京市大家都能夠在一些媒體上獲得信息。咱們有些媒體,好像《北京晚報》、《生命時報》,本周糖尿病教育課堂,某某醫院,主講人誰誰誰,媒體非常熱心把教育的信息公布出來,大家來參加。這個課堂是針對很多聽眾的,所以他介紹的是糖尿病一般的知識,糖尿病的血糖怎麼發現高血糖,我們監測什麼,用什麼藥物治療等等,一般知識針對所有人,大家都應該知道的東西。我們還有一種教育形式是一對一的教育,一個教育者和一個患者,非常有針對性,因為這絕對是針對這一個患者,他現在的情況是什麼樣?這種教育主要跟做飲食的指導,運動的指導,因為這個很有針對性了,這個患者特別胖,我們給他製定飲食的熱卡,一天總熱卡多少,應該怎麼吃,怎麼安排食物。還有一種是需要注射胰島素的人,他怎麼學會打胰島素?這是在課堂上解決不了的,必須要護士手把手教會他,怎麼調整刻度,更換筆,怎麼把針紮到肉裏麵。經常由護士演示一遍,我們有一隻小熊,給小熊打一針,他知道打針原來這麼簡單。再讓患者在護士的教育診室裏自己給自己打針。我們現在裝置是非常先進的,非常小的小針對,非常細,它也非常銳利,所以有了護士這樣教他,他可能不害怕,自己也掌握了。大家原來覺得注射是護士幹事,怎麼能夠讓我自己注射,教會他這個技術,還有監測血糖的技術,這是在一對一的環境下解決的。

  主持人:現在開展情況也很不錯吧。

  郭曉蕙:對,十年前沒有這個項目的時候,門診需要注射胰島素幾乎是不可能的,需要注射胰島素的需要住院,這對醫療資源是一種浪費。我們在門診注射胰島素沒有教育護士都是醫生自己講,等我把所有患者看完了,患者等我幾個鍾頭我再給他講。後來我們設立一個專人,問題解決的非常好。還有討論式教學,是有交流的,特別好的一個工具是“糖尿病看圖對話”,這是國際糖尿病聯盟推薦的,由一個專門做健康工具的公司開發的幾張圖,非常好看的圖,上麵按照圖有輔導員和患者之間展開討論,患者互相之間也可以討論,大家通過討論學到知識,了解我應該怎麼控製血糖,設定自己控製血糖的目標,所以這也是一種教育形式。

  還有媒體做的教育,其實咱們好多廣播、電視,媒體上也有很多的教育。

  主持人:等於我們今天也是推廣糖尿病如何防治的教育。

  郭曉蕙:對。

  主持人:現在我知道糖尿病的患者是逐漸增多,我想推廣行動應該是任重道遠的,今後你們打算怎麼做?

  郭曉蕙:做好糖尿病教育,必須有好的教育者,這些教育者他必須要經過良好的訓練,他有基本的知識,最起碼要有一些醫學知識,要了解怎麼做教育,教育要做哪些事,一些教育的技能需要學習,人家說你要教別人,你想買一杯水,你要有一桶水的儲備,所以他自身的提高是非常重要的,所以我們糖尿病學會管理學組,這些年非常重要的工作是培訓合格的教育者,我們每年都有糖尿病教育護士培訓班,我們還和衛生部等其他相關單位和讚助者一起辦教育者培訓課程。

  主持人:聽說還有一個教育指南是嗎?

  郭曉蕙:對,我們花了兩三年的時間編寫了《糖尿病護理和教育指南》,那本書可以教育護士,甚至患者拿來都可以看,相對內容更細致,可操作性更好一點,這個指南供大家作為一個教育的規範。我們想你要把這個項目推動起來,必須有一個好的規範,讓大家沿著健康的軌道發展。因為社會說也有一些教育,所謂教育是為了推銷產品,把一群老人召集到一起,聽完課賣一個產品,這是不可取的。我們教育的目的是讓大家掌握知識,堅定能夠克服疾病的信心,掌握控製疾病的技能,達到教育的目的。

  主持人:除了教育規範,除此之外還有很多相反的指南吧?

  郭曉蕙:對,其實從全世界糖尿病學會和各個國家的糖尿病學會有一件非常重要的工作就是製定指南,而且隨著現在認識的進步,我們獲得科學的證據逐步更新指南,所以中國糖尿病學會早在2003年開始有了第一個糖尿病診治指南,2007年又有一個更新的指南,在2010年我們花了一整年的時間,把2007年的指南進一步更新。現在這個指南正在征求意見當中,大家可以上中國糖尿病學會的網站上可以看到這個征求意見的版本。

  主持人:最新的指南有什麼新的特點,能給我們介紹一下嗎?

  郭曉蕙:新的特點就是,我們國家這些年有了一些更好我們自己的證據,因為在2007年以前,那時候確實資源相對少,這些年隨著糖尿病患者人群的增加,從國家的投入上,從整體的知識和社會各界的知識都明顯增加了,這樣我們有了自己的證據,所以在2010年這一版的指南中,它很大的特點是引入了很多我們自己的證據。再一個特點,我們跟國際糖尿病聯盟組織保持一致,因為我們國家也是國際糖尿病聯盟成員組織之一,我們跟他的指南保持一致,這也是他一個很重要的特點。

  主持人:我知道您今天還帶來一本自己的書,叫《專家幫你降血糖》。

  郭曉蕙:對,我同時還是中國醫師協會內分泌代謝協會分會會長,這也是醫師學會一係列的健康教育叢書,內分泌代謝病主要是糖尿病,專家教你控製血糖。

  主持人:這個書中教你哪些方麵?

  郭曉蕙:從如何認識自己,到如何控製飲食。

  主持人:說到飲食,到底得了糖尿病的朋友應該怎麼控製飲食?

  郭曉蕙:其實是幾大原則,一個是總熱量,什麼是總熱量?你這一天應該攝入多少熱量。

  主持人:我怎麼知道我吃的東西到底有多少熱量?

  郭曉蕙:這本書裏介紹的很詳細,比如說50克油條裏麵含有熱量是193千卡,它的蛋白質有多少,像25克麥片是87千卡。豆漿250毫升是35千卡。

  主持人:豆漿的熱量還是比較低的。

  郭曉蕙:但是光喝豆漿肯定不飽。

  主持人:米飯的熱量高嗎?

  郭曉蕙:像米飯、饅頭這些主食,應該說它的熱量實際上是一致的。所謂單位重量是50克或者100克,同樣重量的情況下,它的熱量是一樣的。但是不一樣的是,像米飯,煮的很硬的米飯,它的升糖指數相對低,假如煮成粥升糖指數很高,所以升糖指數是不一樣的。

  主持人:你除了飲食還談到了運動,糖尿病患者應該怎麼運動?

  郭曉蕙:這個跟預防糖尿病是一引得,就是每周150分鍾的運動。

  主持人:我這裏有一條留言說了,在二型糖尿病的時候,吃藥期間下午三點經常感到頭昏乏力,恐懼饑餓感,如果是糖尿病、低血糖,應該怎麼辦?

  郭曉蕙:如果沒服藥的朋友,其實有這種情況不必擔心,你可以稍微調整一下飲食結構和飲食量就可以了。如果沒吃藥的人,往往在進餐以後三四個小時,尤其是肥胖的人,體重比較超重的人會有特別明顯的感覺,他吃了東西以後,到三四個小時他就非常餓,實際上是因為他進餐以後,剛才我們有一位朋友說了我胰島素分泌延遲,這時候血糖偏低還有大量胰島素存在,這時候血糖就進一步下降。怎麼解決這個問題?少吃多餐,正餐的時候吃的量要減少,在總熱量基礎上,我說多餐你每餐吃二兩肯定多了。本來這餐吃二兩主食量可以吃一兩半,剩下半兩在進餐以後三四個小時加一點等熱量的食物,像水果這樣都可以。用藥的朋友這時候一定要測測血糖,如果血糖真的低,學習調整胰島素,或者口服藥的劑量,那樣可能藥物不合適了。

  主持人:這位朋友說,糖尿病能不能吃土豆、山藥等食品,有人說吃蜂膠對糖尿病人有好處,是否可信?我相信很多朋友說吃某些食物可以緩解糖尿病,真的是這樣嗎?

  郭曉蕙:其實說法是沒有科學證據的,可能有一些食物是以它的纖維素含量,可溶纖維含量比較多,吃了以後增加飽腹感,不想吃別的東西,可能有一點功效,但是缺乏科學的證據,沒有一個非常好的證據支持。山藥、土豆這些東西是可以吃的,但是一定要考慮它的熱量有多少。你要把它記入到你的熱量,這種食品要考慮熱量,不像吃油菜、芹菜,這些東西不需要考慮熱量,因為它提供的熱量非常小。山藥、土豆雖然它也算是菜,它是含澱粉類的東西,但是它比起精工細作的食品,像喝糖水,吃非常精細的食品來說,這些食品它的纖維素含量多,而且它是複雜的碳水化合物,它的消化、吸收是需要時間的,所以相對來講血糖升高速度和幅度都不會那麼高。但是你要看書了解,我想吃山藥和土豆,我要換下來多少主食。

  主持人:等於每天總熱量有一個均衡的配定。

  郭曉蕙:對。

  主持人:希望懷孕的朋友想問一下,她現在血糖在10左右,她現在能懷孕嗎?或者血糖在多少的時候懷孕比較合適?

  郭曉蕙:如果要想懷孕,應該在懷孕的時候把血糖控製在正常的水平,空腹血糖在6.1一下,餐後血糖7.8以下,甚至可能要求更高。因為正常的血糖水平範圍是非常窄的,所以這樣的朋友在懷孕之前一定要好好的找醫生討論我現在治療缺什麼,如果生活方式幹預的不好,還是比較胖的朋友要把體重控製好。有糖尿病患者在懷孕之前一定要把血糖控製達到我們滿意的要求,否則懷孕以後血糖更難控製了。當然有人吃很多藥物的人,在懷孕以前把藥物改變成胰島素,如果二型糖尿病如果不嚴格控製飲食和運動,加了胰島素以後體重會長的很快,所以想當媽媽要付出代價。

  主持人:今天非常感謝您給我們講解了這麼多有關糖尿病應該如何預防的知識。各位網友,如果您想更加詳盡了解如何預防糖尿病,可以到書店購買《專家幫你降血糖》,相信對大家一定會有所幫助。由於時間的關係,我們到這裏要跟您說一聲再見了。名醫堂,每周二、四,下午三點,和您不見不散。 

 

郭曉蕙:我們現在學組更名為教育和管理學組。

  主持人:我知道在你們組裏麵有一個名詞叫做“患者教育”,能給我們介紹一下這個嗎?

  郭曉蕙:“患者教育”,讓患者了解糖尿病的知識,掌握糖尿病控製血糖的各種方法,掌握血糖控製的技能,真正的達到改變他最終結局的教育,要達到這樣的目的。我們說糖尿病五駕馬車,飲食、運動、藥物、血糖監測,怎麼能知道如何飲食、如何運動,如何吃藥,怎麼測血糖?就是要靠教育,所以教育是五駕馬車駕轅之馬,你要知道怎麼做。糖尿病患者自己是司機,他來駕駛著自己的汽車,自己生命的旅程他自己駕馭。糖尿病的教育者就是一個教練,教會你如何駕駛,這裏麵有很的知識、技能需要掌握。

  主持人:你剛才說的特別生動,醫院是如何開展五駕馬車的教育?

  郭曉蕙:這個教育有幾種形式,最最多見的形式是課堂授課,這個形式在咱們國內都開始的很早了,到現在為止像我們北大醫院每個月至少有兩次公開課堂,在星期六上午,全北京市大家都能夠在一些媒體上獲得信息。咱們有些媒體,好像《北京晚報》、《生命時報》,本周糖尿病教育課堂,某某醫院,主講人誰誰誰,媒體非常熱心把教育的信息公布出來,大家來參加。這個課堂是針對很多聽眾的,所以他介紹的是糖尿病一般的知識,糖尿病的血糖怎麼發現高血糖,我們監測什麼,用什麼藥物治療等等,一般知識針對所有人,大家都應該知道的東西。我們還有一種教育形式是一對一的教育,一個教育者和一個患者,非常有針對性,因為這絕對是針對這一個患者,他現在的情況是什麼樣?這種教育主要跟做飲食的指導,運動的指導,因為這個很有針對性了,這個患者特別胖,我們給他製定飲食的熱卡,一天總熱卡多少,應該怎麼吃,怎麼安排食物。還有一種是需要注射胰島素的人,他怎麼學會打胰島素?這是在課堂上解決不了的,必須要護士手把手教會他,怎麼調整刻度,更換筆,怎麼把針紮到肉裏麵。經常由護士演示一遍,我們有一隻小熊,給小熊打一針,他知道打針原來這麼簡單。再讓患者在護士的教育診室裏自己給自己打針。我們現在裝置是非常先進的,非常小的小針對,非常細,它也非常銳利,所以有了護士這樣教他,他可能不害怕,自己也掌握了。大家原來覺得注射是護士幹事,怎麼能夠讓我自己注射,教會他這個技術,還有監測血糖的技術,這是在一對一的環境下解決的。

  主持人:現在開展情況也很不錯吧。

  郭曉蕙:對,十年前沒有這個項目的時候,門診需要注射胰島素幾乎是不可能的,需要注射胰島素的需要住院,這對醫療資源是一種浪費。我們在門診注射胰島素沒有教育護士都是醫生自己講,等我把所有患者看完了,患者等我幾個鍾頭我再給他講。後來我們設立一個專人,問題解決的非常好。還有討論式教學,是有交流的,特別好的一個工具是“糖尿病看圖對話”,這是國際糖尿病聯盟推薦的,由一個專門做健康工具的公司開發的幾張圖,非常好看的圖,上麵按照圖有輔導員和患者之間展開討論,患者互相之間也可以討論,大家通過討論學到知識,了解我應該怎麼控製血糖,設定自己控製血糖的目標,所以這也是一種教育形式。

  還有媒體做的教育,其實咱們好多廣播、電視,媒體上也有很多的教育。

  主持人:等於我們今天也是推廣糖尿病如何防治的教育。

  郭曉蕙:對。

  主持人:現在我知道糖尿病的患者是逐漸增多,我想推廣行動應該是任重道遠的,今後你們打算怎麼做?

  郭曉蕙:做好糖尿病教育,必須有好的教育者,這些教育者他必須要經過良好的訓練,他有基本的知識,最起碼要有一些醫學知識,要了解怎麼做教育,教育要做哪些事,一些教育的技能需要學習,人家說你要教別人,你想買一杯水,你要有一桶水的儲備,所以他自身的提高是非常重要的,所以我們糖尿病學會管理學組,這些年非常重要的工作是培訓合格的教育者,我們每年都有糖尿病教育護士培訓班,我們還和衛生部等其他相關單位和讚助者一起辦教育者培訓課程。

  主持人:聽說還有一個教育指南是嗎?

  郭曉蕙:對,我們花了兩三年的時間編寫了《糖尿病護理和教育指南》,那本書可以教育護士,甚至患者拿來都可以看,相對內容更細致,可操作性更好一點,這個指南供大家作為一個教育的規範。我們想你要把這個項目推動起來,必須有一個好的規範,讓大家沿著健康的軌道發展。因為社會說也有一些教育,所謂教育是為了推銷產品,把一群老人召集到一起,聽完課賣一個產品,這是不可取的。我們教育的目的是讓大家掌握知識,堅定能夠克服疾病的信心,掌握控製疾病的技能,達到教育的目的。

  主持人:除了教育規範,除此之外還有很多相反的指南吧?

  郭曉蕙:對,其實從全世界糖尿病學會和各個國家的糖尿病學會有一件非常重要的工作就是製定指南,而且隨著現在認識的進步,我們獲得科學的證據逐步更新指南,所以中國糖尿病學會早在2003年開始有了第一個糖尿病診治指南,2007年又有一個更新的指南,在2010年我們花了一整年的時間,把2007年的指南進一步更新。現在這個指南正在征求意見當中,大家可以上中國糖尿病學會的網站上可以看到這個征求意見的版本。

  主持人:最新的指南有什麼新的特點,能給我們介紹一下嗎?

  郭曉蕙:新的特點就是,我們國家這些年有了一些更好我們自己的證據,因為在2007年以前,那時候確實資源相對少,這些年隨著糖尿病患者人群的增加,從國家的投入上,從整體的知識和社會各界的知識都明顯增加了,這樣我們有了自己的證據,所以在2010年這一版的指南中,它很大的特點是引入了很多我們自己的證據。再一個特點,我們跟國際糖尿病聯盟組織保持一致,因為我們國家也是國際糖尿病聯盟成員組織之一,我們跟他的指南保持一致,這也是他一個很重要的特點。

  主持人:我知道您今天還帶來一本自己的書,叫《專家幫你降血糖》。

  郭曉蕙:對,我同時還是中國醫師協會內分泌代謝協會分會會長,這也是醫師學會一係列的健康教育叢書,內分泌代謝病主要是糖尿病,專家教你控製血糖。

  主持人:這個書中教你哪些方麵?

  郭曉蕙:從如何認識自己,到如何控製飲食。

  主持人:說到飲食,到底得了糖尿病的朋友應該怎麼控製飲食?

  郭曉蕙:其實是幾大原則,一個是總熱量,什麼是總熱量?你這一天應該攝入多少熱量。

  主持人:我怎麼知道我吃的東西到底有多少熱量?

  郭曉蕙:這本書裏介紹的很詳細,比如說50克油條裏麵含有熱量是193千卡,它的蛋白質有多少,像25克麥片是87千卡。豆漿250毫升是35千卡。

  主持人:豆漿的熱量還是比較低的。

  郭曉蕙:但是光喝豆漿肯定不飽。

  主持人:米飯的熱量高嗎?

  郭曉蕙:像米飯、饅頭這些主食,應該說它的熱量實際上是一致的。所謂單位重量是50克或者100克,同樣重量的情況下,它的熱量是一樣的。但是不一樣的是,像米飯,煮的很硬的米飯,它的升糖指數相對低,假如煮成粥升糖指數很高,所以升糖指數是不一樣的。

  主持人:你除了飲食還談到了運動,糖尿病患者應該怎麼運動?

  郭曉蕙:這個跟預防糖尿病是一引得,就是每周150分鍾的運動。

  主持人:我這裏有一條留言說了,在二型糖尿病的時候,吃藥期間下午三點經常感到頭昏乏力,恐懼饑餓感,如果是糖尿病、低血糖,應該怎麼辦?

  郭曉蕙:如果沒服藥的朋友,其實有這種情況不必擔心,你可以稍微調整一下飲食結構和飲食量就可以了。如果沒吃藥的人,往往在進餐以後三四個小時,尤其是肥胖的人,體重比較超重的人會有特別明顯的感覺,他吃了東西以後,到三四個小時他就非常餓,實際上是因為他進餐以後,剛才我們有一位朋友說了我胰島素分泌延遲,這時候血糖偏低還有大量胰島素存在,這時候血糖就進一步下降。怎麼解決這個問題?少吃多餐,正餐的時候吃的量要減少,在總熱量基礎上,我說多餐你每餐吃二兩肯定多了。本來這餐吃二兩主食量可以吃一兩半,剩下半兩在進餐以後三四個小時加一點等熱量的食物,像水果這樣都可以。用藥的朋友這時候一定要測測血糖,如果血糖真的低,學習調整胰島素,或者口服藥的劑量,那樣可能藥物不合適了。

  主持人:這位朋友說,糖尿病能不能吃土豆、山藥等食品,有人說吃蜂膠對糖尿病人有好處,是否可信?我相信很多朋友說吃某些食物可以緩解糖尿病,真的是這樣嗎?

  郭曉蕙:其實說法是沒有科學證據的,可能有一些食物是以它的纖維素含量,可溶纖維含量比較多,吃了以後增加飽腹感,不想吃別的東西,可能有一點功效,但是缺乏科學的證據,沒有一個非常好的證據支持。山藥、土豆這些東西是可以吃的,但是一定要考慮它的熱量有多少。你要把它記入到你的熱量,這種食品要考慮熱量,不像吃油菜、芹菜,這些東西不需要考慮熱量,因為它提供的熱量非常小。山藥、土豆雖然它也算是菜,它是含澱粉類的東西,但是它比起精工細作的食品,像喝糖水,吃非常精細的食品來說,這些食品它的纖維素含量多,而且它是複雜的碳水化合物,它的消化、吸收是需要時間的,所以相對來講血糖升高速度和幅度都不會那麼高。但是你要看書了解,我想吃山藥和土豆,我要換下來多少主食。

  主持人:等於每天總熱量有一個均衡的配定。

  郭曉蕙:對。

  主持人:希望懷孕的朋友想問一下,她現在血糖在10左右,她現在能懷孕嗎?或者血糖在多少的時候懷孕比較合適?

  郭曉蕙:如果要想懷孕,應該在懷孕的時候把血糖控製在正常的水平,空腹血糖在6.1一下,餐後血糖7.8以下,甚至可能要求更高。因為正常的血糖水平範圍是非常窄的,所以這樣的朋友在懷孕之前一定要好好的找醫生討論我現在治療缺什麼,如果生活方式幹預的不好,還是比較胖的朋友要把體重控製好。有糖尿病患者在懷孕之前一定要把血糖控製達到我們滿意的要求,否則懷孕以後血糖更難控製了。當然有人吃很多藥物的人,在懷孕以前把藥物改變成胰島素,如果二型糖尿病如果不嚴格控製飲食和運動,加了胰島素以後體重會長的很快,所以想當媽媽要付出代價。

  主持人:今天非常感謝您給我們講解了這麼多有關糖尿病應該如何預防的知識。各位網友,如果您想更加詳盡了解如何預防糖尿病,可以到書店購買《專家幫你降血糖》,相信對大家一定會有所幫助。由於時間的關係,我們到這裏要跟您說一聲再見了。名醫堂,每周二、四,下午三點,和您不見不散。

關鍵字:糖尿病,教育

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