13日，全國政協委員，中國醫學科學院院長、北京協和醫學院校長王辰做客新華網2018全國兩會特別訪談，與網友在線交流。王辰表示，我們現在必須在社會最關鍵的人才，包括醫務人員的培養上拿出社會成本，必須理順社會機製。

        新華網：《“健康中國2030”規劃綱要》提出，全麵推進控煙履約，加大控煙力度，運用價格、稅收、法律等手段提高控煙成效。您如何看待通過經濟手段來推動控煙?

        王辰：這是很重要的一個方麵。我們國家簽署世界衛生組織《煙草控製框架公約》很多年，有一些作為，但有些方麵按照履約要求還是需要我們繼續迅速加強。其中一個方麵，就是用經濟手段推動控煙。經濟手段重點包括了提高煙草稅收，也就是把煙草的價格漲上來，另外一個經濟手段是有意識地在早期開始引導以種植煙草為生和煙草產業鏈相關的職業人群，及時引導他們向其他對健康無害的產品轉型。比如種植業向其他經濟作物轉型，工廠工人分流等等一些措施。

        現在世界上證明對控煙最有效的辦法應當是提高稅收。提高稅收之後，煙草價格提高，煙草銷售量往下走，煙草消費量減少了，受煙草之害的人群也就減少了。中低檔煙的消費者往往是社會經濟條件相對不太好的人群，他們一旦得病之後能享受的醫療條件也是相對有限的。因此，在預防上對這些人采取措施應該是一種社會意識、一種社會行為，如果將危害他健康的消費品價格提高，讓他減少吸煙，對他當然是有利的而不是有害的。所以，中低檔煙草的稅收提高，對於減少相對中低收入人群的煙草吸入量是特別有意義的。一旦減少煙草吸入量，把用在煙草上的錢用在更好的生活方麵，這個比例也會提高。

        對政府來說，既可以拿到更多的稅收用來發展社會事業，特別是很多國家把這部分提高的稅收用來重點發展衛生事業，這樣減少了發病，又能提高醫療的經濟支撐，這是最好的事情。對整個煙草業來說，不減少煙草總的經濟產值，同時它的量減少了，對於促進它及時轉型也是有幫助的。因此，用經濟的手段控煙是一個很好的辦法，也是世界衛生經濟學已經證實的非常有效的手段，值得政府采用，通過經濟手段和杠杆來維護人民的健康。

        新華網：作為呼吸領域的帶頭人，您如何看待我國醫保在“肺癌”等呼吸領域大病方麵的投入?

        王辰：肺癌從全球範圍來看是死亡率第一的疾病。到了肺癌的中晚期，采取基因分子靶向藥物治療方法也是有效的，生存期能夠延長到10個月乃至更長。肺癌關鍵辦法是早期診斷，一期肺癌十年生存率92%，幾乎可以治愈。而四期肺癌五年生存率隻有4.2%，所以應該從早期下功夫。

        肺癌是一個對健康造成重大威脅的疾病，在整個人群防治上都要引導早期診斷和治療，無論是創新藥物醫保政策，檢測方法的醫保報銷方麵，還是在多學科的綜合參與對於肺癌的治療方麵。比如腫瘤醫院的診斷是重要的，但是一些綜合醫院早期處理更為重要，在這些方麵有更為重要的防控方略。

        在醫保方麵，除了在後期給予支持，對於早期的方式方法也給予醫保支持，這樣的投入和產出效率上是更好的。

        新華網：隨著人民對健康美好生活需求的不斷升級，給醫務人員的質量提出了更高的要求。您認為如何培養出高質量的醫學人才，來推進健康中國建設?

        王辰：在我國社會經濟發展到今天，對醫務人員素養提出了一個空前的要求。比如現在精神疾患很多，但精神科醫生高度缺乏;現在放開二孩了，我們忽然發現兒科的大夫不夠用了。

        於是我們就想怎麼解決這個問題?一個辦法就是要在本科階段設立精神醫學係、兒科學係。這個想法的初衷是好的，但是出現什麼問題呢?在學理上必須是一個臨床醫學的通科培養，然後在住院醫生和專科醫生培養階段再衍生到兒科和精神科這些方麵去，而不能在醫學生階段就偏斜了。因此最根本的辦法是要提高兒科和精神科醫生醫療照護的價格，物稀的時候就要用貴來增加量，這是最基本的規律。

        我們現在必須在社會最關鍵的人才，包括醫務人員的培養上拿出社會成本，必須理順社會機製。這個辦法社會不能隻是去談，而是真正從根本上拿出一個吸引最優秀人才從醫，讓從醫者有一個良好職業前景的社會機製才行。

        教育上有兩個問題決定最後產出畢業生的素養。第一個因素，這個行業是受社會尊敬的行業，他的社會地位和經濟待遇都能吸引最優秀的人才從醫，也就是他的職業前景要好。這是教育的第一個關鍵點。

        第二個關鍵點，醫生需要嚴格的培養，而且是長時間大量的知識技能來訓練和培養，要讓最優秀人才在這個過程中願意當學生，願意接受嚴格和嚴酷的培訓。怎麼保證最優秀的人才來從醫，這已經是目前整個社會不得不要關注的重大問題。

        新華網：呼吸係統疾病是四大慢病之一，治療負擔重，但受到的重視卻相對不足，尤其是基層醫療機構的醫生能力、診療水平都有待提高。您認為該如何提高我國整體的呼吸疾病診療能力?

        王辰：對於基層醫生來說呼吸病是最常見、多發的疾病，但是我們看到一個現象，對於一些其他的常見多發病，比如高血壓、糖尿病，社區醫生治療比較規範，而呼吸病慢阻肺，就不知道怎麼治療。這裏麵有一個重要因素，就是沒有給基層醫生創造好的條件。

        基層第一對這個病了解不夠，需要進行培訓。第二，哪怕他知道了這個病，也發現手頭沒有藥，對慢阻肺的吸入藥物，在目前的醫保用藥目錄裏麵基層都沒有常規的配備，這個又是一個很大問題。這就造成了基層醫生對呼吸病診療規範性亟待提高的狀況。

        我們應該和專科醫生多聯手，一起共同推動呼吸疾病在基層的防治。我們呼吸病界有一個說法，到農村去，到基層去，到呼吸病防治最需要的地方去，這一塊心血管和糖尿病醫生做得很好，而我們的呼吸專科醫生在這方麵需要加強，跟基層醫生進行攜手。

        在衛生政策上應該推動慢阻肺的防治是至關重要的。我們也提了建議，而且也得到高度重視和反饋，以後再增加一個病到基本公共衛生保障裏麵去，那就應該把慢阻肺像糖尿病、高血壓一樣納入基本公共衛生服務裏麵去，這就會極大提升基層醫生對於慢阻肺為代表的哮喘等呼吸疾病的認識程度和診療的規範程度，會使患者能夠在社區就得到規範診療。